Новости
В Швейцарии открыли самый большой музей шоколада (ФОТО) 13 сентября на территории швейцарской фабрики Lindt & Sprüngli открылся «Дом шоколада Lindt» — самый большой в... 17.09.2020
В Китае из-за двух заболевших COVID-19 закрыли город на карантин В Китае на карантин закрыли город Жуйли, находящийся на границе с Мьянмой. 17.09.2020
Арабский шейх похвастался огромным Dodge Ram 4500 с пятиметровым бассейном (ФОТО) Эксклюзивный пикап Dodge Ram 4500 пополнил коллекцию музея истории ОАЭ 17.09.2020
Ким Чен Ын рассказал Трампу, как расстрелял своего дядю из пулемета 15 сентября в Америке выйдет книга известнейшего журналиста и писателя Боба Вудворда. Основанная на 18-ти интервью с... 17.09.2020
Когда карантин - вдохновляет: художник создает иллюстрации, используя медицинские маски для лица (ФОТО) Парень превратил пугающую вещь в занимательные рисунки 17.09.2020
Билл Гейтс рассказал о сроках получения вакцины от COVID-19 в США Основатель корпорации Microsoft Билл Гейтс считает, что США не получат вакцину от коронавируса до конца октября, а к... 17.09.2020
В Украине могут оставить всего две тюрьмы Двух больших тюрем в Украине будет достаточно, однако СИЗО должны работать в каждом большом городе.
17.09.2020
Безработица в Украине вернется на уровень весны, - эксперт При этом в нынешних условиях затруднена трудовая миграция 17.09.2020
На США обрушился сильнейший ураган: эвакуированы сотни людей (ФОТО) Ураган "Салли" достиг побережья США в среду и обрушился на него ливнями и ветром до 165 км/ч. Затопленными оказались... 17.09.2020
Ситуация на границе между Китаем и Тайванем обостряется: что там происходит Континентальный Китай пристально следит за происходящим на острове Тайвань, считая его мятежной частью своей... 17.09.2020
В Сети появилось видео, как истребитель F-16 лазером «уничтожил» ракету (ВИДЕО) Истребитель четвертого поколения F-16 Fighting Falcon показали с тактической бортовой лазерной системой Tactical... 17.09.2020
Компания Boeing заявила, что обновленный 737 Max прошел 1300 тестовых полетов Как говорится в сообщении Boeing, после того, как Федеральное управление гражданской авиации (FAA) и другие... 17.09.2020
Над Северной Африкой были замечены стратегические бомбардировщики ВВС США Несколько стратегических бомбардировщиков B-52H Stratofortress, принадлежащих ВВС США, были замечены в полете над... 17.09.2020
В Чернобыльской зоне создали новый туристический маршрут для экстремалов В зоне отчуждения можно будет путешествовать на вездеходах. 17.09.2020
Шведы строят экопарусник для перевозки авто через Атлантику (ФОТО) Шведы строят экопарусник, который сможет перевозить около 7000 авто через Атлантику 17.09.2020




Магазин сантехники
Предлагаем купить сантехнику в Киеве. Отличная цена!
dushik.com.ua

Курс банковских металлов НБУ Курсы валют Стоимость нефти (ICE)
грн./тр.унциюИзм., %
Золото34625.613-0.205
Серебро399.427-0.005
Платина21727.344-0.667
 ПродажаПокупкаНБУ
USD28.23027.90025.144
EUR33.47532.75027.749
RUB0.3880.3100.378
$/баррельИзм., %Дата
BRENT43.49+0.44Sep
WTI41.13+0.39Sep
GAS OIL340.75+0.22Sep
Экономика и финансы / №26(396) 08 ИЮЛЯ 2013
Защитник банков    Печатная версия    в избранное
БАНКИ
Член Совета Национального банка и бывший крупнейший акционер Укргазбанка Василий Горбаль рассказал о своем переходе в Ассоциацию украинских банков, а также об уроках рекапитализации

Василий Горбаль — один из немногих украинских бизнесменов, который успешно сочетал политическую карьеру с бизнес-деятельностью, пройдя через многие ступени исполнительной власти. Он был депутатом Верховной Рады IV созыва, членом бюджетного комитета и Совета Национального банка, губернатором Львовщины.

Но деловое сообщество больше знает Горбаля как банкира. Транскредобанк, Киево-Печерский акционерный банк, ФЭБ — работа в этих финучреждениях была лишь этапами на пути к признанию. Оно пришло к Василию Горбалю в 1997 году, когда он сделал карьеру в Интергазбанке, став его председателем правления. Это учреждение, вскоре получившее название Укргазбанк, вошло в двадцатку крупнейших фининститутов страны. В 2009-м Горбаль, к тому времени уже многолетний член Партии регионов, согласился на рекапитализацию подконтрольного ему банка, которую проводило правительство Тимошенко. Теперь же он признается, что рекапитализация не была настолько необходимым шагом, ради которого стоило пожертвовать банком, но в этот бизнес возвращаться не торопится.

Сейчас  42-летний Василий Горбаль, проигравший мажоритарные выборы-2012 в одном из киевских округов, намерен возглавить старейшую банковскую ассоциацию. Тем более что у Александра Сугоняко, который два десятка лет бессменно руководит Ассоциацией украинских банков (АУБ), в последние годы не складываются отношения с НБУ и многими крупными банками страны, особенно имеющими иностранных собственников. В итоге не без помощи регулятора у АУБ появился мощный конкурент в лице Независимой ассоциации банков Украины (НАБУ). Совет НАБУ возглавляет Борис Тимонькин — один из главных оппонентов Сугоняко. Однако в июне он принял решение покинуть пост председателя правления Укрсоцбанка (группа UniCredit), перейдя работать в холдинг ВЕТЭК, который принадлежит «киндер-сюрпризу» украинского бизнеса Сергею Курченко.

Любопытно, что пост исполнительного директора в НАБУ занимает Сергей Мамедов, которого именно Горбаль пригласил на работу в Укргазбанк. Уже после национализации этого финансового учреждения Мамедов стал его председателем (его интервью «Эксперту» см. «Первый из трёх»). О тайнах банковских коридоров, своем отношении к правлению Национального банка, слабом влиянии Совета НБУ и надеждах возродить былое могущество старейшей банковской ассоциации Василий Горбаль рассказал в эксклюзивном интервью «Эксперту».

— У нас есть информация, что Ассоциация украинских банков намерена заменить президента, и эту должность предлагают вам. Так ли это?

— Мне действительно поступило предложение от нынешнего президента АУБ Александра Сугоняко и главы ее совета Станислава Аржевитина занять место президента ассоциации. Признаюсь, я уже обсудил этот вопрос с руководителем Национального банка Игорем Соркиным.

— Согласитесь?

— Это интересное предложение, поскольку АУБ существует более 20 лет и имеет все шансы отвоевать свою репутацию сильного банковского объединения. Особенно на фоне того, что Нацбанк не заинтересован в восстановлении позиций ассоциации.

— Вы были единственным кандидатом?

— Шел разговор еще о Сергее Тигипко и Петре Порошенко, но, насколько мне известно, с ними лично никто не общался.

«На начальном этапе процесс рекапитализации подавался как инструмент временного вхождения государства в капитал банков. Однако затем рекапитализация вошла в некое состояние турбулентности — без понимания происходящего и возможности влиять на любые процессы»

— И какой будет судьба Сугоняко, если вы возглавите АУБ?

— Мне сложно судить об этом, поскольку последнее слово должны сказать члены ассоциации на съезде, который, к слову, не проводился уже около двух лет. Но он однозначно покинет Ассоциацию украинских банков.

— Что концептуально было ошибочным в работе Сугоняко, да и в целом в деятельности АУБ, что привело к потере ассоциацией своего лоббистского влияния?

— Сугоняко политизировал свою деятельность, рассматривал эту должность как политическую площадку, очень часто забывая, что радикальные заявления дестабилизируют ситуацию на рынке и усложняют взаимоотношения АУБ с регулятором. Это было одной из причин личного конфликта со всеми последними главами НБУ.

— А вы разве не сторонник острых суждений?

— Я стараюсь избегать эмоциональных и несдержанных заявлений, так как они могут обернуться непредсказуемыми последствиями. Например, сказать во всеуслышание, что завтра курс доллара будет 20 гривен — легко. Но вопрос в том, кто будет отвечать за эти слова и расплачиваться за спровоцированную ими панику.

Совет без мнения

— Василий Михайлович, если вы всё-таки займете должность главы АУБ, покинете Совет НБУ?

— Эти две должности совершенно не пересекаются, и более того, мне кажется, параллельная деятельность в ассоциации будет усиливать мою работу в Совете, и наоборот. Поэтому я не вижу никаких проблем в совмещении. Мне вообще кажется, что глава любой банковской ассоциации должен входить в состав Совета НБУ.

— Кстати, что происходит в Совете НБУ сейчас? Ведь если раньше он был генератором важных решений и заявлений, то в последнее время его активность значительно снизилась.

— Его деятельность действительно ослабла. Например, достаточно вспомнить 2004 год, когда заседания Совета проходили чуть ли не каждую неделю. А затем наступило затишье. С 2010-го Совет НБУ ни разу нормально не заседал вплоть до того момента, когда его возглавил Игорь Прасолов (сейчас министр экономического развития и торговли. — «Эксперт»).

Мне сложно однозначно сказать, почему так произошло. Наверное, в те годы, когда Совет формировали банкиры-практики, а руководил им вплоть до 2005 года Анатолий Гальчинский, у этих людей был интерес и стимул что-либо делать и в какой-то степени оппонировать правлению НБУ. Однако после кризиса ситуация коренным образом изменилась. Хотя, нужно отметить, что именно благодаря Петру Порошенко, занимавшему должность главы Совета Нацбанка в 2007–2012 годах, он стал публичным органом, деятельность которого широко освещалась прессой и доносилась до общественности.

— Возможно, есть смысл попросту распустить Совет, раз он не выполняет свои функции?

— Дело в том, что Совет НБУ избирается по квоте президента и парламента. И члены, которые в него назначаются, имеют семилетние полномочия, истекающие в 2014 году. Вот почему тему Совета НБУ в Верховной Раде никто не педалирует: у депутатов достаточно своих внутренних проблем, и этим вопросом они займутся не раньше, чем через полгода.

— Если брать опыт других стран, какими полномочиями должен быть наделен совет центрального банка, чтобы он мог влиять на решения НБУ?

— Эти полномочия четко определены законодательством и добавлять туда что-либо не имеет смысла. Речь идет как об утверждении основ денежно-кредитной политики, так и о согласовании сметы Национального банка Украины, проведении его аудита. Другой вопрос, что нет слаженности действий и принимаемых решений внутри Совета, что значительно тормозит его работу и нивелирует значимость для банковской системы в целом.

Соглашусь, что именно в таком виде Совет действительно нефункционален, и смысла в его существовании нет. С другой стороны, если следовать такой логике, можно сказать, что и парламент не нужен. Поэтому нужно ставить вопрос в контексте не роспуска Совета, а эффективности его работы.

— Многие банкиры говорят о том, что Национальный банк не воспринимает критику со стороны рынка. С чем связана позиция правления НБУ, которое не слышит банкиров и не признает свои ошибки?

— Это действительно старая «болезнь», еще с тех времен, когда главой Нацбанка был Владимир Стельмах. Он порой лично отслеживал, что комментировали казначеи разных банков, после чего звонил им и открыто выражал свое недовольство. Если говорить о Сергее Арбузове, то с ним всё-таки вести диалог было проще, чем со Стельмахом. О позиции Соркина я пока ничего сказать не могу, поскольку он руководит Нацбанком не так давно. Любая реакция на критику зависит не от должности, а исключительно от личностных качеств того или иного человека, от того, как он воспринимает реакцию внешнего мира, окружения на свои шаги.

Добровольное принуждение

— Вы не раз говорили, что когда в Украине началась кампания по рекапитализации банков, Укргазбанк вы отдали добровольно. Получается, что Родовід Банк и «Киев» у собственников государство отняло силой?

— Не совсем так. Дело в том, что вопрос рекапитализации рассматривали многие банки, но далеко не все смогли успешно провести переговоры, а также не все решились на этот шаг. К тому же ранее заявленная концепция рекапитализации существенно изменилась к началу ее осуществления. Тем не менее мы (Укргазбанк. — «Эксперт») выбрали этот инструмент осознанно, поскольку видели в нём механизм, который с большой долей вероятности сможет стать вариантом выхода из системного кризиса для всего банковского сектора.

— Считаете ли рекапитализацию успешной?

— На начальном этапе весь процесс рекапитализации подавался как инструмент временного вхождения государства в капитал банков, которые остро нуждались в поддержке, с перспективой дальнейшей их приватизации. Причем правительство заявило, что управление такими банками остается за нынешним менеджментом, а приоритетное право выкупа акций у государства остается у прежних акционеров. Однако затем рекапитализация вошла в некое состояние турбулентности — без понимания происходящего и возможности влиять на любые процессы (см. «Продать нельзя оставить»).

Кстати, в России о рекапитализации уже давно забыли, а в Украине она существенно затянулась. Причем на ее фоне развернулась дискуссия о роли и месте новых государственных банков в системе, хотя власти до сих пор не могут определиться с тем, чем должны заниматься Ощадбанк и Укрэксимбанк. В итоге рекапитализация пошла по пути политического фарса, с помощью которого предпринималось немало попыток публично устроить казнь прежних менеджеров и показать активные действия. Якобы во имя спасения вкладчиков.

— То есть вы разочарованы?

— Это определенный этап, который пришлось пройти. И скорее это даже не бизнес, а некие взаимоотношения, в которых я вижу как положительный, так и негативный опыт. И сейчас я уже понимаю, что если бы мы тогда знали, что наиболее глубокий период рецессии будет краткосрочным, в идеале Укргазбанк мог пойти своим, хотя и более болезненным путем: вводить различные ограничения, изыскивать какие-то ресурсы. Это, безусловно, спровоцировало бы недовольство и шумиху, но я уверен, что в итоге мы обошлись бы без столь масштабных вливаний.

— А желания продать банк не было?

— В нашей стратегии, утвержденной еще в 2006 году, предусматривался поиск стратегического инвестора. Летом 2008-го мы достигли предварительной договоренности о продаже Укргазбанка инвесторам из Греции, однако осенью рынок резко «схлопнулся», и заключить сделку по продаже мы попросту не успели.

— Какую цену предлагали за банк?

— На уровне 4,1–4,3 капитала.

По следам прежних ошибок

— Вы поддерживаете отношения с нынешним главой банка Сергеем Мамедовым?

— Периодически созваниваемся, иногда встречаемся на каких-то мероприятиях.

— Он с вами советуется в вопросах, которые касаются управления банком?

— Я не думаю, что ему это необходимо. Мамедов — самодостаточный менеджер.

— А вы вообще встречались с бывшим менеджментом банка, пытались разобраться в сути проблем кризисных лет?

— Я стараюсь эту тему публично не поднимать, но это не значит, что у меня нет вопросов, которые я намерен для себя прояснить. В основном они касаются решений, принятых до и во время кризиса.

— Вас как бывшего собственника Укргазбанка неоднократно обвиняли в том, что перед рекапитализацией вы вывели из этого финучреждения активы. Насколько эти заявления обоснованны?

— В 2009 году я стал очень удобным объектом для различных обвинений со стороны премьер-министра Юлии Тимошенко, я ведь тогда был в оппозиции к власти. И впоследствии эта критика по инерции перешла через рубеж президентских выборов. Тем не менее обвинения не имеют под собой оснований: все активы оставались в банке. Часть из них временно обесценилась (в основном речь шла о недвижимости или земле), но с выводом или изъятием это никак не связано. Мне известно о некоторых фактах злоупотребления с активами, однако они не были связаны с деятельностью акционеров банка в те годы.

— Значит, руководство банка до кризиса было эффективным?

— Судите сами: Всемирный банк предлагал не менять менеджмент и оставить в наблюдательном совете представителей прежних акционеров. Кроме того, нынешний состав правления Укргазбанка — это в основном те люди, которые солидарно принимали решения и до кризиса.

— Кстати, Мамедов говорил, что еще до кризиса Укргазбанк слишком «заигрался» в недвижимость. Возможно, такой перекос в кредитном портфеле и стал причиной краха?

«Когда начался кризис, мне нужно было своевременно сменить менеджмента Укргазбанка — это раз, выйти из парламента и возглавить банк — это два»

— Я признаю, что мы, как и многие участники рынка, увлеклись девелоперскими проектами. Но от других банков нас отличало то, что эти проекты были более привлекательны и лучше подготовлены. Застройщики, работавшие с нами, располагали выкупленными земельными участками, разрешениями и прочими необходимыми для строительства документами. Однако с начала рекапитализации и до сегодняшнего дня в Укргазбанке, как и во многих других финучреждениях, решения по реализации подобных активов, к сожалению, не приняты.

— Многие банки обнародуют имена своих самых злостных неплательщиков. Вы можете назвать хотя бы несколько таких заемщиков?

— Думаю, более корректно переадресовать этот вопрос нынешнему руководству Укргазбанка.

— Но ведь именно вы и ваше правление принимали решение о выдаче этих займов.

— Не сказал бы, что именно невозвраты являются наибольшей проблемой банка. Как я уже говорил, в учреждении не до конца понимают, что делать с залоговыми активами. Продать их очень сложно, а содержать — дорого. Поэтому я думаю, сейчас банку нужно пересмотреть свой девелоперский портфель, откорректировать его, исходя из нынешней ситуации, и реализовать проекты, поскольку многие из них не утратили свой инвестиционный потенциал.

— Если бы у вас была возможность остаться мажоритарным акционером банка и управлять им, какие ошибки вы исправили бы?

— Мне нужно было своевременно принять решение по смене менеджмента Укргазбанка — это раз, выйти из парламента и возглавить банк — это два. Такие шаги позволили бы самому принимать ключевые решения и правильно распределить ответственность за проблемы банка. А я в те годы делал упор на политику.

Формула здоровья

— Украинское правительство вновь вернулось к вопросу создания санационного банка. Насколько он необходим, ведь, к примеру, в России проблему «плохих» активов будет решать специальное агентство небанковского формата?

— Идея санационного учреждения обоснованна, ведь эта структура — неважно, банк это или нет, — будет заниматься исключительно токсичными активами. Во-первых, она сможет их систематизировать и свести в единую базу. Во-вторых, отличит факты мошенничества с кредитами от действительно неудачных проектов, причиной провала которых стали проблемы в экономике. Ну и, в-третьих, сделает процесс реструктуризации эффективным, займется им более глубоко.

— И всё-таки, не кажется ли вам, что идея санационного банка может быть связана с тем, что правительство стремится спасти Родовід Банк, пытаясь избежать его ликвидации?

— Возможно, создать такое финучреждение на базе Родовід Банка проще с точки зрения процедур, последующего перевода активов, докапитализации, рефинансирования НБУ и так далее. Вопрос лишь в том, что сделать это нужно было еще года четыре назад, а не затягивать процесс до такой степени.

— Согласны ли вы с тем, что бывшие собственники и руководители разорившихся, а также рекапитализированных банков должны понести наказание?

— Мне вообще никогда не нравилась формулировка, которой рекапитализацию пытались связать с каким-либо злом. А если брать опыт других стран, то руководителей проблемных банков никто не называл бандитами и ворами, как у нас. Более того, когда в финучреждение заходит прокуратура или другие силовые ведомства, которые начинают расследование и поиск виновных, от этого банку лучше не становится. Другая ситуация, когда есть факты злоупотреблений или нарушений — ими действительно должны заниматься соответствующие органы.

Не только политическую, но и уголовную ответственность за просчеты в экономической политике должны нести в первую очередь те, кто ее внедрял в годы независимости: премьеры, вице-премьеры, министры финансов и экономики, а не банкиры, которые сами стали жертвами ошибок чиновников.



Авторы: Павел Харламов, Светлана Крюкова

 печать  отправить ссылку другу  в избранное
КОММЕНТАРИИ


Нет комментариев.

ОБСУДИТЬ СТАТЬЮ



ЧИТАЙТЕ ЕЩЕ В РУБРИКЕ "ЭКОНОМИКА И ФИНАНСЫ"
Новый ценнобумажный завет
Фондовый рынок
Что произойдет с украинским фондовым рынком после того как заработает новый закон о депозитарной системе, «Эксперту» рассказал глава совета Ассоциации «Украинские фондовые торговцы» Сергей Антонов
Ловля налоговых блох
Офшоры
Мировое сообщество включилось в борьбу с офшорами и уклонением от уплаты налогов, приносящими мировой экономике 3,1 трлн долларов убытка ежегодно
Стремительная поступь онлайна
Электронная коммерция
На фоне глобальной рецессии рынок электронной коммерции долгие годы показывает рост
Ампутация от купюр
Безналичные расчеты
Ограничив наличные расчеты суммой 150 тыс. гривен, Нацбанк вместе с Миндоходов готовятся к тотальному контролю доходов и расходов украинцев
Центробанк-полицейский
Личности
Самый первый глава Национального банка Украины Владимир Матвиенко рассказал, почему центробанк не способен эффективно регулировать отечественный банковский сектор, и о том, что случилось с Проминвестбанком в 2008 году
Консервативный либерализм
Личности
Лешек Бальцерович рассказал «Эксперту», что именно является непременным условием проведения успешных экономических реформ
Сколько стоит босс?
Мировой порядок
Экономисты подсчитали, каков прок от начальства. Оказалось, что эффект довольно высок, причем в основном он связан с обучением подчиненных, а не с мотивацией, как принято считать
Великая банковская эмиграция
Точки бифуркации
Доля иностранного капитала в банковской системе Украины упала впервые за десять лет, сделав прошлый год отправной точкой бегства иностранных банкиров из нашей страны
Осторожно, фонды закрываются
На украинском фондовом рынке очередное потрясение: о закрытии заявила одна из крупнейших управляющих компаний — «Райффайзен Аваль», принадлежащая одноименному банку, который, в свою очередь, входит с состав австрийской группы Raiffeisen International AG
Своё, карманное
Украинское правительство решило довести до конца идею по созданию государственного банка, который будет пытаться «запустить» украинскую экономику путем вливания дешевых денег







Размещение пресс-релизов
Популярные новости
В США за сутки жару сменил лютый холод со снегом (ВИДЕО) В США произошел климатический коллапс. За сутки жару сменил лютый холод со снегом 15.09.2020
Шведы строят экопарусник для перевозки авто через Атлантику (ФОТО) Шведы строят экопарусник, который сможет перевозить около 7000 авто через Атлантику 17.09.2020
Украинских нарушителей будут ловить "фантомные патрули". К чему приготовиться водителям? В Украине наряду с системой автоматической фиксации ПДД внедряют новые средства для выявления нарушителей, так... 14.09.2020
Япония планирует приобрести новейшие ракеты JSM Япония планирует к 2022 году приобрести новейшие ракеты JSM 14.09.2020
Стало известно, сколько штрафов выписали в Киеве за неправильную парковку Впрочем, даже несмотря на такую ситуацию, многие водители по-прежнему нарушают правила и паркуются где попало. 15.09.2020





Публикации
Официальное заявление 16.09.2020
Сергей ЛАШКУЛ: Главное, не мандат депутата получить, а реализовать хотя бы один важный для громады проект 16.09.2020









Главная Реклама на сайте
Материалы помеченные значком имеют ограниченный доступ. Использование материалов Эксперт.in.UA разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий - гиперссылки) на expert.in.ua
©2018-2020 Эксперт.in.ua   Реклама на сайте