Новости
Популярная курортная страна меняет правила пересечения границы для украинцев Турфирмы ссылаются на массовое использование "липовых" справок о ПЦР-тестировании 01.12.2020
Почти 60% украинских детей читают по принуждению, – исследование Почти 60% украинских детей читают по принуждению. 01.12.2020
Бездомным Лондона предложили пожить в отеле 2 недели на рождественские праздники Лондонские бездомные в канун Рождества смогут провести две недели в отеле. 01.12.2020
Ребенок случайно нашел в Иерусалиме уникальный древний артефакт Девятилетний мальчик Биньямин Милт нашел на Храмовой горе в Иерусалиме крошечную золотую бусину, возраст которой может... 01.12.2020
Ученые выяснили причины проблем с памятью у переболевших COVID-19 Пациенты, переболевшие коронавирусом, страдают нарушениями памяти и концентрации внимания, и у таких последствий... 01.12.2020
В Харькове заметили роскошный спорткар (ФОТО) В Харькове заметили роскошный спорткар Porsche 911 01.12.2020
Украинцам пообещали финансовую помощь по 8 тысяч гривен: кому предоставят Зеленский пообещал финансовую помощь по 8 тысяч гривен из-за COVID-19 01.12.2020
Украинский врач-анестезиолог рассказал, что нужно делать после перенесенного коронавируса Период восстановления после инфекции является очень важным. 30.11.2020
Украинка вошла в топ-100 женщин года ВВС Анастасия Волкова основала стартап «Flurosat», предоставляющей технологические услуги аграрному бизнесу. 30.11.2020
Клмпания Apple создала новую полезную технологию для владельцев авто Поможет находить микроповреждения на лобовом стекле 30.11.2020
Китай предлагает использовать единую систему QR-кодов на международном уровне, - Fox News Си Цзиньпин предложил использовать единую систему QR-кодов на международном уровне 30.11.2020
В Польше состоялось открытие передового командования армейского корпуса США В Польше состоялось открытие передового командования 5-го армейского корпуса США 30.11.2020
Вертолеты MH-60R ВМС США оборудуют новыми датчиками для обнаружения подводных лодок Компания CAE объявила о заключении договора с Lockheed Martin на поставку системы CAE Magnetic Anomaly... 30.11.2020
В Германии почти 80 тысяч водителей такси могут потерять работу из-за пандемии В Германии каждый третий водитель такси рискует потерять работу из-за пандемии коронавируса. 30.11.2020
Трамп может участвовать в президентских выборах в 2024 году Президент США Дональд Трамп может объявить о намерении баллотироваться на высший государственный пост в 2024 году в... 30.11.2020




Магазин сантехники
Предлагаем купить сантехнику в Киеве. Отличная цена!
dushik.com.ua

Курс банковских металлов НБУ Курсы валют Стоимость нефти (ICE)
грн./тр.унциюИзм., %
Золото34625.613-0.205
Серебро399.427-0.005
Платина21727.344-0.667
 ПродажаПокупкаНБУ
USD28.65028.32525.144
EUR34.37033.67527.749
RUB0.3850.3050.378
$/баррельИзм., %Дата
BRENT47.55-0.69Dec
WTI45.03-0.68Dec
GAS OIL392.00+0.51Dec
Экономика и финансы / №26(396) 08 ИЮЛЯ 2013
Защитник банков    Печатная версия    в избранное
БАНКИ
Член Совета Национального банка и бывший крупнейший акционер Укргазбанка Василий Горбаль рассказал о своем переходе в Ассоциацию украинских банков, а также об уроках рекапитализации

Василий Горбаль — один из немногих украинских бизнесменов, который успешно сочетал политическую карьеру с бизнес-деятельностью, пройдя через многие ступени исполнительной власти. Он был депутатом Верховной Рады IV созыва, членом бюджетного комитета и Совета Национального банка, губернатором Львовщины.

Но деловое сообщество больше знает Горбаля как банкира. Транскредобанк, Киево-Печерский акционерный банк, ФЭБ — работа в этих финучреждениях была лишь этапами на пути к признанию. Оно пришло к Василию Горбалю в 1997 году, когда он сделал карьеру в Интергазбанке, став его председателем правления. Это учреждение, вскоре получившее название Укргазбанк, вошло в двадцатку крупнейших фининститутов страны. В 2009-м Горбаль, к тому времени уже многолетний член Партии регионов, согласился на рекапитализацию подконтрольного ему банка, которую проводило правительство Тимошенко. Теперь же он признается, что рекапитализация не была настолько необходимым шагом, ради которого стоило пожертвовать банком, но в этот бизнес возвращаться не торопится.

Сейчас  42-летний Василий Горбаль, проигравший мажоритарные выборы-2012 в одном из киевских округов, намерен возглавить старейшую банковскую ассоциацию. Тем более что у Александра Сугоняко, который два десятка лет бессменно руководит Ассоциацией украинских банков (АУБ), в последние годы не складываются отношения с НБУ и многими крупными банками страны, особенно имеющими иностранных собственников. В итоге не без помощи регулятора у АУБ появился мощный конкурент в лице Независимой ассоциации банков Украины (НАБУ). Совет НАБУ возглавляет Борис Тимонькин — один из главных оппонентов Сугоняко. Однако в июне он принял решение покинуть пост председателя правления Укрсоцбанка (группа UniCredit), перейдя работать в холдинг ВЕТЭК, который принадлежит «киндер-сюрпризу» украинского бизнеса Сергею Курченко.

Любопытно, что пост исполнительного директора в НАБУ занимает Сергей Мамедов, которого именно Горбаль пригласил на работу в Укргазбанк. Уже после национализации этого финансового учреждения Мамедов стал его председателем (его интервью «Эксперту» см. «Первый из трёх»). О тайнах банковских коридоров, своем отношении к правлению Национального банка, слабом влиянии Совета НБУ и надеждах возродить былое могущество старейшей банковской ассоциации Василий Горбаль рассказал в эксклюзивном интервью «Эксперту».

— У нас есть информация, что Ассоциация украинских банков намерена заменить президента, и эту должность предлагают вам. Так ли это?

— Мне действительно поступило предложение от нынешнего президента АУБ Александра Сугоняко и главы ее совета Станислава Аржевитина занять место президента ассоциации. Признаюсь, я уже обсудил этот вопрос с руководителем Национального банка Игорем Соркиным.

— Согласитесь?

— Это интересное предложение, поскольку АУБ существует более 20 лет и имеет все шансы отвоевать свою репутацию сильного банковского объединения. Особенно на фоне того, что Нацбанк не заинтересован в восстановлении позиций ассоциации.

— Вы были единственным кандидатом?

— Шел разговор еще о Сергее Тигипко и Петре Порошенко, но, насколько мне известно, с ними лично никто не общался.

«На начальном этапе процесс рекапитализации подавался как инструмент временного вхождения государства в капитал банков. Однако затем рекапитализация вошла в некое состояние турбулентности — без понимания происходящего и возможности влиять на любые процессы»

— И какой будет судьба Сугоняко, если вы возглавите АУБ?

— Мне сложно судить об этом, поскольку последнее слово должны сказать члены ассоциации на съезде, который, к слову, не проводился уже около двух лет. Но он однозначно покинет Ассоциацию украинских банков.

— Что концептуально было ошибочным в работе Сугоняко, да и в целом в деятельности АУБ, что привело к потере ассоциацией своего лоббистского влияния?

— Сугоняко политизировал свою деятельность, рассматривал эту должность как политическую площадку, очень часто забывая, что радикальные заявления дестабилизируют ситуацию на рынке и усложняют взаимоотношения АУБ с регулятором. Это было одной из причин личного конфликта со всеми последними главами НБУ.

— А вы разве не сторонник острых суждений?

— Я стараюсь избегать эмоциональных и несдержанных заявлений, так как они могут обернуться непредсказуемыми последствиями. Например, сказать во всеуслышание, что завтра курс доллара будет 20 гривен — легко. Но вопрос в том, кто будет отвечать за эти слова и расплачиваться за спровоцированную ими панику.

Совет без мнения

— Василий Михайлович, если вы всё-таки займете должность главы АУБ, покинете Совет НБУ?

— Эти две должности совершенно не пересекаются, и более того, мне кажется, параллельная деятельность в ассоциации будет усиливать мою работу в Совете, и наоборот. Поэтому я не вижу никаких проблем в совмещении. Мне вообще кажется, что глава любой банковской ассоциации должен входить в состав Совета НБУ.

— Кстати, что происходит в Совете НБУ сейчас? Ведь если раньше он был генератором важных решений и заявлений, то в последнее время его активность значительно снизилась.

— Его деятельность действительно ослабла. Например, достаточно вспомнить 2004 год, когда заседания Совета проходили чуть ли не каждую неделю. А затем наступило затишье. С 2010-го Совет НБУ ни разу нормально не заседал вплоть до того момента, когда его возглавил Игорь Прасолов (сейчас министр экономического развития и торговли. — «Эксперт»).

Мне сложно однозначно сказать, почему так произошло. Наверное, в те годы, когда Совет формировали банкиры-практики, а руководил им вплоть до 2005 года Анатолий Гальчинский, у этих людей был интерес и стимул что-либо делать и в какой-то степени оппонировать правлению НБУ. Однако после кризиса ситуация коренным образом изменилась. Хотя, нужно отметить, что именно благодаря Петру Порошенко, занимавшему должность главы Совета Нацбанка в 2007–2012 годах, он стал публичным органом, деятельность которого широко освещалась прессой и доносилась до общественности.

— Возможно, есть смысл попросту распустить Совет, раз он не выполняет свои функции?

— Дело в том, что Совет НБУ избирается по квоте президента и парламента. И члены, которые в него назначаются, имеют семилетние полномочия, истекающие в 2014 году. Вот почему тему Совета НБУ в Верховной Раде никто не педалирует: у депутатов достаточно своих внутренних проблем, и этим вопросом они займутся не раньше, чем через полгода.

— Если брать опыт других стран, какими полномочиями должен быть наделен совет центрального банка, чтобы он мог влиять на решения НБУ?

— Эти полномочия четко определены законодательством и добавлять туда что-либо не имеет смысла. Речь идет как об утверждении основ денежно-кредитной политики, так и о согласовании сметы Национального банка Украины, проведении его аудита. Другой вопрос, что нет слаженности действий и принимаемых решений внутри Совета, что значительно тормозит его работу и нивелирует значимость для банковской системы в целом.

Соглашусь, что именно в таком виде Совет действительно нефункционален, и смысла в его существовании нет. С другой стороны, если следовать такой логике, можно сказать, что и парламент не нужен. Поэтому нужно ставить вопрос в контексте не роспуска Совета, а эффективности его работы.

— Многие банкиры говорят о том, что Национальный банк не воспринимает критику со стороны рынка. С чем связана позиция правления НБУ, которое не слышит банкиров и не признает свои ошибки?

— Это действительно старая «болезнь», еще с тех времен, когда главой Нацбанка был Владимир Стельмах. Он порой лично отслеживал, что комментировали казначеи разных банков, после чего звонил им и открыто выражал свое недовольство. Если говорить о Сергее Арбузове, то с ним всё-таки вести диалог было проще, чем со Стельмахом. О позиции Соркина я пока ничего сказать не могу, поскольку он руководит Нацбанком не так давно. Любая реакция на критику зависит не от должности, а исключительно от личностных качеств того или иного человека, от того, как он воспринимает реакцию внешнего мира, окружения на свои шаги.

Добровольное принуждение

— Вы не раз говорили, что когда в Украине началась кампания по рекапитализации банков, Укргазбанк вы отдали добровольно. Получается, что Родовід Банк и «Киев» у собственников государство отняло силой?

— Не совсем так. Дело в том, что вопрос рекапитализации рассматривали многие банки, но далеко не все смогли успешно провести переговоры, а также не все решились на этот шаг. К тому же ранее заявленная концепция рекапитализации существенно изменилась к началу ее осуществления. Тем не менее мы (Укргазбанк. — «Эксперт») выбрали этот инструмент осознанно, поскольку видели в нём механизм, который с большой долей вероятности сможет стать вариантом выхода из системного кризиса для всего банковского сектора.

— Считаете ли рекапитализацию успешной?

— На начальном этапе весь процесс рекапитализации подавался как инструмент временного вхождения государства в капитал банков, которые остро нуждались в поддержке, с перспективой дальнейшей их приватизации. Причем правительство заявило, что управление такими банками остается за нынешним менеджментом, а приоритетное право выкупа акций у государства остается у прежних акционеров. Однако затем рекапитализация вошла в некое состояние турбулентности — без понимания происходящего и возможности влиять на любые процессы (см. «Продать нельзя оставить»).

Кстати, в России о рекапитализации уже давно забыли, а в Украине она существенно затянулась. Причем на ее фоне развернулась дискуссия о роли и месте новых государственных банков в системе, хотя власти до сих пор не могут определиться с тем, чем должны заниматься Ощадбанк и Укрэксимбанк. В итоге рекапитализация пошла по пути политического фарса, с помощью которого предпринималось немало попыток публично устроить казнь прежних менеджеров и показать активные действия. Якобы во имя спасения вкладчиков.

— То есть вы разочарованы?

— Это определенный этап, который пришлось пройти. И скорее это даже не бизнес, а некие взаимоотношения, в которых я вижу как положительный, так и негативный опыт. И сейчас я уже понимаю, что если бы мы тогда знали, что наиболее глубокий период рецессии будет краткосрочным, в идеале Укргазбанк мог пойти своим, хотя и более болезненным путем: вводить различные ограничения, изыскивать какие-то ресурсы. Это, безусловно, спровоцировало бы недовольство и шумиху, но я уверен, что в итоге мы обошлись бы без столь масштабных вливаний.

— А желания продать банк не было?

— В нашей стратегии, утвержденной еще в 2006 году, предусматривался поиск стратегического инвестора. Летом 2008-го мы достигли предварительной договоренности о продаже Укргазбанка инвесторам из Греции, однако осенью рынок резко «схлопнулся», и заключить сделку по продаже мы попросту не успели.

— Какую цену предлагали за банк?

— На уровне 4,1–4,3 капитала.

По следам прежних ошибок

— Вы поддерживаете отношения с нынешним главой банка Сергеем Мамедовым?

— Периодически созваниваемся, иногда встречаемся на каких-то мероприятиях.

— Он с вами советуется в вопросах, которые касаются управления банком?

— Я не думаю, что ему это необходимо. Мамедов — самодостаточный менеджер.

— А вы вообще встречались с бывшим менеджментом банка, пытались разобраться в сути проблем кризисных лет?

— Я стараюсь эту тему публично не поднимать, но это не значит, что у меня нет вопросов, которые я намерен для себя прояснить. В основном они касаются решений, принятых до и во время кризиса.

— Вас как бывшего собственника Укргазбанка неоднократно обвиняли в том, что перед рекапитализацией вы вывели из этого финучреждения активы. Насколько эти заявления обоснованны?

— В 2009 году я стал очень удобным объектом для различных обвинений со стороны премьер-министра Юлии Тимошенко, я ведь тогда был в оппозиции к власти. И впоследствии эта критика по инерции перешла через рубеж президентских выборов. Тем не менее обвинения не имеют под собой оснований: все активы оставались в банке. Часть из них временно обесценилась (в основном речь шла о недвижимости или земле), но с выводом или изъятием это никак не связано. Мне известно о некоторых фактах злоупотребления с активами, однако они не были связаны с деятельностью акционеров банка в те годы.

— Значит, руководство банка до кризиса было эффективным?

— Судите сами: Всемирный банк предлагал не менять менеджмент и оставить в наблюдательном совете представителей прежних акционеров. Кроме того, нынешний состав правления Укргазбанка — это в основном те люди, которые солидарно принимали решения и до кризиса.

— Кстати, Мамедов говорил, что еще до кризиса Укргазбанк слишком «заигрался» в недвижимость. Возможно, такой перекос в кредитном портфеле и стал причиной краха?

«Когда начался кризис, мне нужно было своевременно сменить менеджмента Укргазбанка — это раз, выйти из парламента и возглавить банк — это два»

— Я признаю, что мы, как и многие участники рынка, увлеклись девелоперскими проектами. Но от других банков нас отличало то, что эти проекты были более привлекательны и лучше подготовлены. Застройщики, работавшие с нами, располагали выкупленными земельными участками, разрешениями и прочими необходимыми для строительства документами. Однако с начала рекапитализации и до сегодняшнего дня в Укргазбанке, как и во многих других финучреждениях, решения по реализации подобных активов, к сожалению, не приняты.

— Многие банки обнародуют имена своих самых злостных неплательщиков. Вы можете назвать хотя бы несколько таких заемщиков?

— Думаю, более корректно переадресовать этот вопрос нынешнему руководству Укргазбанка.

— Но ведь именно вы и ваше правление принимали решение о выдаче этих займов.

— Не сказал бы, что именно невозвраты являются наибольшей проблемой банка. Как я уже говорил, в учреждении не до конца понимают, что делать с залоговыми активами. Продать их очень сложно, а содержать — дорого. Поэтому я думаю, сейчас банку нужно пересмотреть свой девелоперский портфель, откорректировать его, исходя из нынешней ситуации, и реализовать проекты, поскольку многие из них не утратили свой инвестиционный потенциал.

— Если бы у вас была возможность остаться мажоритарным акционером банка и управлять им, какие ошибки вы исправили бы?

— Мне нужно было своевременно принять решение по смене менеджмента Укргазбанка — это раз, выйти из парламента и возглавить банк — это два. Такие шаги позволили бы самому принимать ключевые решения и правильно распределить ответственность за проблемы банка. А я в те годы делал упор на политику.

Формула здоровья

— Украинское правительство вновь вернулось к вопросу создания санационного банка. Насколько он необходим, ведь, к примеру, в России проблему «плохих» активов будет решать специальное агентство небанковского формата?

— Идея санационного учреждения обоснованна, ведь эта структура — неважно, банк это или нет, — будет заниматься исключительно токсичными активами. Во-первых, она сможет их систематизировать и свести в единую базу. Во-вторых, отличит факты мошенничества с кредитами от действительно неудачных проектов, причиной провала которых стали проблемы в экономике. Ну и, в-третьих, сделает процесс реструктуризации эффективным, займется им более глубоко.

— И всё-таки, не кажется ли вам, что идея санационного банка может быть связана с тем, что правительство стремится спасти Родовід Банк, пытаясь избежать его ликвидации?

— Возможно, создать такое финучреждение на базе Родовід Банка проще с точки зрения процедур, последующего перевода активов, докапитализации, рефинансирования НБУ и так далее. Вопрос лишь в том, что сделать это нужно было еще года четыре назад, а не затягивать процесс до такой степени.

— Согласны ли вы с тем, что бывшие собственники и руководители разорившихся, а также рекапитализированных банков должны понести наказание?

— Мне вообще никогда не нравилась формулировка, которой рекапитализацию пытались связать с каким-либо злом. А если брать опыт других стран, то руководителей проблемных банков никто не называл бандитами и ворами, как у нас. Более того, когда в финучреждение заходит прокуратура или другие силовые ведомства, которые начинают расследование и поиск виновных, от этого банку лучше не становится. Другая ситуация, когда есть факты злоупотреблений или нарушений — ими действительно должны заниматься соответствующие органы.

Не только политическую, но и уголовную ответственность за просчеты в экономической политике должны нести в первую очередь те, кто ее внедрял в годы независимости: премьеры, вице-премьеры, министры финансов и экономики, а не банкиры, которые сами стали жертвами ошибок чиновников.



Авторы: Павел Харламов, Светлана Крюкова

 печать  отправить ссылку другу  в избранное
КОММЕНТАРИИ


Нет комментариев.

ОБСУДИТЬ СТАТЬЮ



ЧИТАЙТЕ ЕЩЕ В РУБРИКЕ "ЭКОНОМИКА И ФИНАНСЫ"
Новый ценнобумажный завет
Фондовый рынок
Что произойдет с украинским фондовым рынком после того как заработает новый закон о депозитарной системе, «Эксперту» рассказал глава совета Ассоциации «Украинские фондовые торговцы» Сергей Антонов
Ловля налоговых блох
Офшоры
Мировое сообщество включилось в борьбу с офшорами и уклонением от уплаты налогов, приносящими мировой экономике 3,1 трлн долларов убытка ежегодно
Стремительная поступь онлайна
Электронная коммерция
На фоне глобальной рецессии рынок электронной коммерции долгие годы показывает рост
Ампутация от купюр
Безналичные расчеты
Ограничив наличные расчеты суммой 150 тыс. гривен, Нацбанк вместе с Миндоходов готовятся к тотальному контролю доходов и расходов украинцев
Центробанк-полицейский
Личности
Самый первый глава Национального банка Украины Владимир Матвиенко рассказал, почему центробанк не способен эффективно регулировать отечественный банковский сектор, и о том, что случилось с Проминвестбанком в 2008 году
Консервативный либерализм
Личности
Лешек Бальцерович рассказал «Эксперту», что именно является непременным условием проведения успешных экономических реформ
Сколько стоит босс?
Мировой порядок
Экономисты подсчитали, каков прок от начальства. Оказалось, что эффект довольно высок, причем в основном он связан с обучением подчиненных, а не с мотивацией, как принято считать
Великая банковская эмиграция
Точки бифуркации
Доля иностранного капитала в банковской системе Украины упала впервые за десять лет, сделав прошлый год отправной точкой бегства иностранных банкиров из нашей страны
Осторожно, фонды закрываются
На украинском фондовом рынке очередное потрясение: о закрытии заявила одна из крупнейших управляющих компаний — «Райффайзен Аваль», принадлежащая одноименному банку, который, в свою очередь, входит с состав австрийской группы Raiffeisen International AG
Своё, карманное
Украинское правительство решило довести до конца идею по созданию государственного банка, который будет пытаться «запустить» украинскую экономику путем вливания дешевых денег







Размещение пресс-релизов
Популярные новости
Японские морские силы получили новый фрегат Kumano 30FFM Японские морские силы получили новый многофункциональный фрегат Kumano 30FFM 29.11.2020
Маск похвалил украинские ракетные двигатели Маск на своей странице в Twitter сообщил, что он "довольно долго смотрел на ... украинские двигатели и они хороши" 25.11.2020
Китайская армия использовала дроны для ведения ракетного удара с вертолета Китайская армия использовала беспилотник для управления вертолетом для нанесения ударов за пределами видимости (BVR) в... 26.11.2020
Какая угроза ждет украинцев при запуске пенсионной реформы При запуске пенсионной реформы денег на выплаты может не хватить 26.11.2020
Honda собирается представить новый электрический кроссовер: каким он будет Японская Honda совместно со своими китайскими партнерами из концерна Dongfeng презентуют на автошоу в Гуанчжоу... 24.11.2020




Публикации
Шариковы с железной дороги 11.11.2020
Игнорирование проблем АО «Днепразот» со стороны государства сопровождается информационной атакой в СМИ 02.11.2020









Главная Реклама на сайте
Материалы помеченные значком имеют ограниченный доступ. Использование материалов Эксперт.in.UA разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий - гиперссылки) на expert.in.ua
©2018-2020 Эксперт.in.ua   Реклама на сайте